Chen

🎈
Forum Sorumlusu
Katılım
9 Ocak 2020
Mesajlar
49,493
Çözümler
4
Tepki puanı
16,324
Puanları
113
Konum
.
Cinsiyet
Kadın
Lilith figürü Yahudi kültüründe yaygın olarak bulunsa da kökeni Sümerlerde Succubus’a dayanır. Lilith’in ilk Yahudi öyküsü Ben Siranın Alfabesinde geçer . Lilith, Ben Siranın Alfabesi’den önceki dönemde çoğunlukla “ilk kadın” yerine bir şaytan olarak görülür. Lilith’in belirsizliği nedeniyle, hem edebiyatta hem de sanatta birçok farklı şekilde karşımıza çıkar. Bazı teolojik araştırmacılar, Lilith’i “ilk Kadın” olarak kabul ederken diğerleri hala bir şaytan olarak görürler. tarihsel olarak sanatta da Lilith, genellikle çeşitli renklere bürünmüş bir bahçede canlandırılır.
Screenshot_20220430_104756_com.huawei.hwsearch_edit_344349569423496.jpg
Talmud’a göre de; ilk bölümde anlatılan Adem’in eşi Lilith, ikinci bölümde bahsedilen Adem’in eşi ise Havva olarak geçer.
Lilith geceleri Adem ve Havva’nın soyundan gelen erkeklerin rüyasına girer. Onların rüyalarında kendini göstererek tohumunu çalar. Daha sonra bu tohumları vampir, kurt adam, şeytan ve cin gibi kötü yaratıklar doğurmak için kullanır. Bu nedenlere bağlı olarak, Lilith için “Kutsal Fahişe” de benzetmesi yapılır.
Screenshot_20220430_104812_com.huawei.hwsearch_edit_344340586685477.jpg
Kur’ana göre de önce Ademin yaratıldığı ve Adem’in kaburgalarından Havva olan bir eş yaratıldığını söyler. Bu yüzden Lilith’den bahsedilmesi söz konusu bile değildir. Kur’an’da şöyle bahsedilir:
O (Allah) ki, sizi tek bir nefisten (Adem’den) yarattı. Ondan sükun bulması için, kendisinden zevcesini (eşini) yarattı. O zaman ki, onu örttü, o hafif bir yükle yüklendi ve onunla (o yükle) dolaştı. Arkasından ağırlaştı. Ve o ikisi, Rableri olan Allah’ı çağırdı: “Şayet bize bir salih (çocuk) verirsen, elbette biz, teşekkür edenlerden olacağız.”
[Araf (7) / 189]

Ayrıca Hristyan dini için de böyle bir figür İncilde geçmemektedir.
Screenshot_20220430_104912_com.huawei.hwsearch_edit_344320149033917.jpg



Lilith mitolojisi




Talmut’un ilk bölümüne göre Lilith Adem’in ilk karısı olarak geçer. Bu hikayeye göre Lilith Tanrı tarafından Adem ile çamurdan yaratıldı. Adem ile cennete yaşamak için yerleştirildi. ve Adem ile Lilith arasında sorunlar çıkmaya başlar. Adem, Lilith üzerinde hakimiyet kurmaya çalışır. Hikayeye göre Lilith Adem’in altında yatmayı reddettiği anlatılır. Lilith, İkisinin de çamurdan ve eşit yaratıldıklarına inanıyordu. Dolayısıyla Adem üstünlük taslamamalıydı diye rivayet edilir. Sonunda birlikte yaşamanın imkansız olduğunu anlayan Lilith, Tanrı’nın söylenmemesi gereken ismi (cennetten çıkmak için parola) söyleyerek yeryüzündeki Kızıl Deniz yakınlarında bir mağaraya sığınır. Orada cinlerle arkadaş olur. Sonrasında kral bir cin olan Şamael ile evlenir ve günde 100 çocuğu olur.
Adem’in yalnız kalması ve Lilith’e olan ihtiyacından dolayı Tanrı’ya Lilith’in tekrar geri getirmesi için sığınır. Tanrı, Lilith’i geri getirmek için üç melek görevlendirir. Senoi, Sansenoi ve Sammangelof. Üç melek, çocukları taşıyan bir mağarada Lilith’i bulur; ancak Lilith cennete geri dönmeyi reddeder. Melekler onu itaatsizliği yüzünden her gün 100 çocuğunu öldüreceklerini söyler. Lilith ise Adem’in soyundan gelen, yeni doğan bebekleri; erkek çocukları doğumdan 8 gün sonra ( sünnet edilene kadar) kız çocuklarını ise 20 gün sonra canlarını alacağını bildirir. Ancak Lilith bu üç meleğin ismini taşıyan çocuklara dokunmayacaktı.
Screenshot_20220430_104858_com.huawei.hwsearch_edit_344331860253707.jpg
Melekler gittikten sonra Lilith cenette dönmeye çalıştı ancak gelişinde Adem’ın zaten başka bir arkadaşı olan Havva (Adem’in kaburgasından yaratılan) ile birlikte olduğunu görür. Lilith, intikam almak üzere Adem uykudayken rüyayla ilişkiye girip Adem’in tohumuyla “lilyumu” (lilyum: Lilith’den olan çocuklar) yaratır. Melekler tarafından öldürülen çocukların yerine dünyevi iblisler getirilir. Bu yüzden Lilith, erkeklerin gece emisyonlarının nedeni olduğu söylenir. Böylece daha çok iblis yaratma imkanı bulur.
Screenshot_20220430_105211_com.huawei.hwsearch_edit_344515120303159.jpg
Lilith’in feminist sembolü haline gelmesi

Lilith erkek egemen zihniyete karşı çıkıp eşitlik mücadelesi veren “ilk kadın” olarak bilindiği için dünyada bazı kesimler için önemli bir simge haline gelmiştir. Lilith’i, erkekler ve çocuklar için kötülük ve intikamcı olarak da bilinmesi ayrıca pagan dönemine ait bu olumsuz figürün yeniden orta çıkması kilise ve bazı dindar çevrelerin tepkisini almıştır. Buna rağmen ABD’li Yahudi feministler tarafından “Lilith” adlı bir dergi çıkarırlar. Sadece kadın müzisyenlerin katıldığı “Lilith Fair” isimli gezici bir müzik festivali düzenlenir. Ayrıca bazı alternatif din seçen “Nev Age” gruplar kendilerine “Lilith” sembol yapar.
Screenshot_20220430_105218_com.huawei.hwsearch_edit_344523902014616.jpg
Lilith’inin kötü intikamcı yanlarına rağmen, mitolojide geçtiği gibi hala yaşıyor olması ve sahip olduğu bir gizemi nedeniyle kadın iktidar sembolü olmaya devam etmektedir. Ayrıca yoruma da her zaman açıktır.
Screenshot_20220430_105234_com.huawei.hwsearch_edit_344553126370861.jpg


Bu nedenle Lilith, kadınların gelenek içinde sembolizmini ve gücünü yeniden yorumlamasını sağlayabiliyor açısından önem arz eder
Screenshot_20220430_105227_com.huawei.hwsearch_edit_344535784105239.jpg
 

Ekli dosyalar

  • Screenshot_20220430_105227_com.huawei.hwsearch_edit_344535784105239.jpg
    Screenshot_20220430_105227_com.huawei.hwsearch_edit_344535784105239.jpg
    320.4 KB · Görüntüleme: 0

Süreyya

Süper Mod
Katılım
22 Mar 2020
Mesajlar
14,507
Tepki puanı
5,212
Puanları
113
Konum
Aorist
Cinsiyet
Kadın
Astrolojide yeri cok önemlidir.
 
Katılım
14 Ağu 2026
Mesajlar
11
Tepki puanı
4
Puanları
3
Yaş
42
Konum
İstanbul
Cinsiyet
Erkek
Lilith hikayesinin çekiciliğine karşın arketipsel sembolizmi bana göre daha basit kurgular üzerine kurulu. Yerleşik hayat öncesi karı-koca ,eş,sevgililik gibi kavramlardan bahsedilemediğinden hayat ,karşılıklı ortak çıkara dayalı komünlerde sürüyordu. Tarımla beraber değişen günlük yaşantının daha fazla işgücüne duyduğu ihtiyaçtan sebeb erkeğin kadının kendisine olan ihtiyacı artmıştır ki, dolayısıyla üremenin de kontrolünü de eline alması gerekliliği de doğuyordu kendiliğinden.

Böylelikle erkeğin egemenliğini kabul etmeyen "tarım öncesi külte ait kadın imgesi" kabul görmez olup, erkek açısından daha kabul gören(kaburgadan yaratılma) havva motifi gelecek nesillere ders olarak işlenir olmuş. Bu nedenle bu mitsel hikayede insan yaradılışından daha ziyade yerleşik hayata geçişten öncesi ve sonraki dönemin çatışmalarını görebiliyoruz daha çok.

Ana tanrıçaların en büyük güç olduğu dönemlerin yerini erkek tanrıların en büyük güç olduğu döneme bırakması da ibrani'lerin bu hikayeleri oluşturduğu döneme yaklaşık olarak denk gelir ki bu bile bu hikayenin kurgusal gayelerini ortaya dökebilir.
 

Süreyya

Süper Mod
Katılım
22 Mar 2020
Mesajlar
14,507
Tepki puanı
5,212
Puanları
113
Konum
Aorist
Cinsiyet
Kadın
Lilith hikayesinin çekiciliğine karşın arketipsel sembolizmi bana göre daha basit kurgular üzerine kurulu. Yerleşik hayat öncesi karı-koca ,eş,sevgililik gibi kavramlardan bahsedilemediğinden hayat ,karşılıklı ortak çıkara dayalı komünlerde sürüyordu. Tarımla beraber değişen günlük yaşantının daha fazla işgücüne duyduğu ihtiyaçtan sebeb erkeğin kadının kendisine olan ihtiyacı artmıştır ki, dolayısıyla üremenin de kontrolünü de eline alması gerekliliği de doğuyordu kendiliğinden.

Böylelikle erkeğin egemenliğini kabul etmeyen "tarım öncesi külte ait kadın imgesi" kabul görmez olup, erkek açısından daha kabul gören(kaburgadan yaratılma) havva motifi gelecek nesillere ders olarak işlenir olmuş. Bu nedenle bu mitsel hikayede insan yaradılışından daha ziyade yerleşik hayata geçişten öncesi ve sonraki dönemin çatışmalarını görebiliyoruz daha çok.

Ana tanrıçaların en büyük güç olduğu dönemlerin yerini erkek tanrıların en büyük güç olduğu döneme bırakması da ibrani'lerin bu hikayeleri oluşturduğu döneme yaklaşık olarak denk gelir ki bu bile bu hikayenin kurgusal gayelerini ortaya dökebilir.
Bütün olmuslari yok sayalim.

Dogmalar incelenildiginde,Havva arketipi de pek itaatkar bir tip degil.
Onun bu baskaldirisi erken neolitik çağ devrinde neden rahatsizlik yaratmiyordu?
Bu dönemde erkeğin tek basina her seyin üstesinden gelmedigine dair arkeolojik kanitlar var.
Herşey cikar üzerineydi denilirse,bu her dönem icin gecerli.

Yazin daha cok eril bakis acisindan sunulmus.

Lilith in öz benliği, tüm disil verilerini benimsemesinde yatar.
Varolusunu bir mite sigdiramam acikcasi.


Öte yandan mantikli bir yaklasim sunmussun.
 
Katılım
14 Ağu 2026
Mesajlar
11
Tepki puanı
4
Puanları
3
Yaş
42
Konum
İstanbul
Cinsiyet
Erkek
Bütün olmuslari yok sayalim.

Dogmalar incelenildiginde,Havva arketipi de pek itaatkar bir tip degil.
Onun bu baskaldirisi erken neolitik çağ devrinde neden rahatsizlik yaratmiyordu?
Bu dönemde erkeğin tek basina her seyin üstesinden gelmedigine dair arkeolojik kanitlar var.
Herşey cikar üzerineydi denilirse,bu her dönem icin gecerli.

Yazin daha cok eril bakis acisindan sunulmus.

Lilith in öz benliği, tüm disil verilerini benimsemesinde yatar.
Varolusunu bir mite sigdiramam acikcasi.


Öte yandan mantikli bir yaklasim sunmussun.
İbrani tarihinin semavi dinler üzerinde etkisi herkesçe bilinen bir gerçek. İbrani'lerin Mısır'lılar tarafından ele geçirilmesi ve Mısır'lıların daha sonraları gelişen Yunan medeniyetiyle kültürel dini ekonomik ve siyasi ticarete başlamasıyla ibrani'ler de bu bilgi akışından faydalanmıştır. O dönemde belirgin bir tek güçlü tanrı figürü yoktu. İyiler ve kötüler arası sürekli mücadele mevcuttu tanrılar pantheonun da. Ne zaman ki Akhenathon aten dini ile tek tanrıcılığın temellerini attı ibrani'ler bunun mirasçıları oldu. Sonra ki yıllarda zoraki göç ile tek tanrıcı inançların ve buna inananların dışlanmasıyla kendi topraklarına dönen ibrani'ler Mısır da sentezlediklerini burada belirli bir temele de oturttu. Daha sonra ki babil sürgününde de benzer kültürel etkileşim gerçekleşecekti.

Bu tarihsel süreçte daha önceleri antik buluntularda kutsallaştırılan kadın bedeni Yunan medeniyetinden beslenen İbranilerce şeytanlaştırıldı. Gorgon figürüyle yılanla özdeşleşen kadının Cennette yılanla konuşan ya da daha basitçe kovulmaya sebeb olanın ana unsur oluşu tarih boyunca kadını şeytanlaştırdı. Anadolu da dahi hala kadın şeytandır söylemleri atan erkekler mevcuttur. Bunun dışında dişi tapınıcılığın yerel bölgelerde büyük dinlere karşın yalıtılmış halde kalmasıyla ufak başka sembolizmalar da gelişti. Şahmeran örneği ise Anadolu'nun şeytanlaşan kadına karşın kendi bakış açısıdır ki, bereketi, şifayı doğurganlığı sembolize de eder.

Havva itaatkar çizilemezdi çünkü eril güç kendini kutsayacaksa suç kadının baştan çıkarıcılığına atılmak zorundaydı. Bu düşünce hem sistemin sağlıklı işler halde tutulması için hem de kadının başkaldırışı ya da hak arayışının önünü kesmek için ustaca uygulandı ki kadın yylardır erkek odaklı düşünüş, yaşayış temelinde yaşam sürdürmeyi daha kabul edilir bulur hale geldi. Bugün bunun aksini düşünmek bile bazı kadınları derinden korkutuyor. Düşünün ki doğum sancısının Havva'nın baştan çıkarıcılığına karşın verilen bir ceza olduğuna inanan kadınlar mevcut günümüzde.

En eski yapıtlardan olan Göbeklitepe bile dişi sembolizmi bakımından bir iki yer dışında bahsetmek mümkün değil.Daha erken tapınıcılıkta havva mitlerine ulaşamıyoruz. Bu bize İbranilerin hediyesi. Prometheus'un insanı çamurdan yaratıp Athena'nın ona akıl ve zekayı vermesi ve daha sonra Prometheus'un ateşi çalıp insana vermesi hikayesinden İbrani yaradılış mitine dönüşmüş ki İbranilerde belirgin bir cennet(öte dünya)algısı dahi yok(Yunanlılar da olmadığı gibi).

Kabaca iki milyon yıllık avcı toplayıcılığın tamamında sistemli bir sosyal ilişkiden bahsedemeyiz. Primatların günümüz atalarında binlere varan sürülerinde komün yaşam,cinsiyetleri "bireysel çıkarları" için bir arada tutar ki bu, eş ya da çift olma gibi tarım sonrası bir gelenekle alakalı değildir.

Yazım eril bakıştan ziyade eril düşüncenin taşlarını oynatmak için ifade ediliyor. Çünkü tarımla başlayan güce olan açlığın dünyayı ve insanlığı getirdiği hal ortada.
 

Süreyya

Süper Mod
Katılım
22 Mar 2020
Mesajlar
14,507
Tepki puanı
5,212
Puanları
113
Konum
Aorist
Cinsiyet
Kadın
İbrani tarihinin semavi dinler üzerinde etkisi herkesçe bilinen bir gerçek. İbrani'lerin Mısır'lılar tarafından ele geçirilmesi ve Mısır'lıların daha sonraları gelişen Yunan medeniyetiyle kültürel dini ekonomik ve siyasi ticarete başlamasıyla ibrani'ler de bu bilgi akışından faydalanmıştır. O dönemde belirgin bir tek güçlü tanrı figürü yoktu. İyiler ve kötüler arası sürekli mücadele mevcuttu tanrılar pantheonun da. Ne zaman ki Akhenathon aten dini ile tek tanrıcılığın temellerini attı ibrani'ler bunun mirasçıları oldu. Sonra ki yıllarda zoraki göç ile tek tanrıcı inançların ve buna inananların dışlanmasıyla kendi topraklarına dönen ibrani'ler Mısır da sentezlediklerini burada belirli bir temele de oturttu. Daha sonra ki babil sürgününde de benzer kültürel etkileşim gerçekleşecekti.

Bu tarihsel süreçte daha önceleri antik buluntularda kutsallaştırılan kadın bedeni Yunan medeniyetinden beslenen İbranilerce şeytanlaştırıldı. Gorgon figürüyle yılanla özdeşleşen kadının Cennette yılanla konuşan ya da daha basitçe kovulmaya sebeb olanın ana unsur oluşu tarih boyunca kadını şeytanlaştırdı. Anadolu da dahi hala kadın şeytandır söylemleri atan erkekler mevcuttur. Bunun dışında dişi tapınıcılığın yerel bölgelerde büyük dinlere karşın yalıtılmış halde kalmasıyla ufak başka sembolizmalar da gelişti. Şahmeran örneği ise Anadolu'nun şeytanlaşan kadına karşın kendi bakış açısıdır ki, bereketi, şifayı doğurganlığı sembolize de eder.

Havva itaatkar çizilemezdi çünkü eril güç kendini kutsayacaksa suç kadının baştan çıkarıcılığına atılmak zorundaydı. Bu düşünce hem sistemin sağlıklı işler halde tutulması için hem de kadının başkaldırışı ya da hak arayışının önünü kesmek için ustaca uygulandı ki kadın yylardır erkek odaklı düşünüş, yaşayış temelinde yaşam sürdürmeyi daha kabul edilir bulur hale geldi. Bugün bunun aksini düşünmek bile bazı kadınları derinden korkutuyor. Düşünün ki doğum sancısının Havva'nın baştan çıkarıcılığına karşın verilen bir ceza olduğuna inanan kadınlar mevcut günümüzde.

En eski yapıtlardan olan Göbeklitepe bile dişi sembolizmi bakımından bir iki yer dışında bahsetmek mümkün değil.Daha erken tapınıcılıkta havva mitlerine ulaşamıyoruz. Bu bize İbranilerin hediyesi. Prometheus'un insanı çamurdan yaratıp Athena'nın ona akıl ve zekayı vermesi ve daha sonra Prometheus'un ateşi çalıp insana vermesi hikayesinden İbrani yaradılış mitine dönüşmüş ki İbranilerde belirgin bir cennet(öte dünya)algısı dahi yok(Yunanlılar da olmadığı gibi).

Kabaca iki milyon yıllık avcı toplayıcılığın tamamında sistemli bir sosyal ilişkiden bahsedemeyiz. Primatların günümüz atalarında binlere varan sürülerinde komün yaşam,cinsiyetleri "bireysel çıkarları" için bir arada tutar ki bu, eş ya da çift olma gibi tarım sonrası bir gelenekle alakalı değildir.

Yazım eril bakıştan ziyade eril düşüncenin taşlarını oynatmak için ifade ediliyor. Çünkü tarımla başlayan güce olan açlığın dünyayı ve insanlığı getirdiği hal ortada.
Sundugun Sembollerin dogus nedenleri tarihi acidan dogru.

Konunun bu tarafinda degilim.

Yuvarlayacak olursam, arketiplerindeyim işin.

Sistemli bir sosyal iliskiden bahsedemezsin belki,tarihi kalintilar bunu kanitliyor maalesef.

Antik yunan mitinde,Elizyon anlayisi mevcut.
Bundan mütevellit antik yunan filozoflar, etik gibi kavramlara kafa yormuslardir.
Gorgon semboligi de, Athena'nin tek adaletsizligin eseridir.
Promerheusa ates vermis olabilir.
Iste bu denklemde kadinin dualitesi söz konusu.

Kadinin Dualite halini anlatmaya yaramiyor mu havva/lilith?

Bilhassa bu dönem icin lilith arketipi elzem degil mi?

güya erilin yarattigini savundugun bu icgüdüsel mekanizma, kendilerine skilmis bir kursun degil midir?
 
Üst Alt